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the0skeleton
(Misanthrop)

@ Bicycle
Die Umweltverschmutzung geht viel weniger von jedem Einzelnen aus, als viel mehr von Niederträchtigen Firmen und Regierungen. Denn ICH schicke keine Zig Tonnen Müll nach Afrika oder schmeiße sie in den Atlantik. Z.B: "Im September 2009 wurde 28 Kilometer vor der Küste Süditaliens das Wrack eines 110 Meter langen Frachters mit 120 Behältern Atommüll an Bord entdeckt. Damit wurde der seit Jahrzehnten bestehende Verdacht bestätigt, dass die italienische Mafia Giftmüll im Mittelmeer entsorgt". Die Mafia sehe ich als Firma an.

@ schuschu
Das wir Teil der Natur sind stelle ich nicht in Frage, aber es gab die Erde/Flora&Fauna schon vor uns und wird es (hoffentlich) auch nach uns geben, folglich bedingt die Natur uns aber nicht umgekehrt.

@ Hans

Zitat von Hans:

gerade da, wo die Lebensbedingungen noch schlechter als hier sind,
werden viele Kinder gezeugt. Ich verstehe das auch nicht.

Ich nehme an, das liegt daran, daß Mann und Frau beim Zeugen nicht ans Aufziehen denkt. zwinkern


Naja nicht ganz, das hat seine Gründe in uns selbst. Es ist wissenschaftlich Bewiesen, dass die Bildung der Bevölkerung (besonders die Bildung der Frau) in direkter Relation mit der Geburtenrate steht. Klar einerseits liegt es daran, dass sie das mit der Verhütung nicht kennen/verstehen oder nicht die Mittel haben, andererseits wenn der Mensch keine Bildung hat agiert er nach dem Urinstinkt und der sagt nunmal: "bekomme viele Nachkommen, weil es eh nicht alle überleben!"

Ich halten den Menschen weder für grundsätzlich schlecht aber auch nicht für gut, jedoch nach meiner Erfahrung (und ich bin ja mit meinen 16 Jahren noch nicht wirklich alt) überwiegt das Schlechte sehr oft, leider.
19.08.13, 14:20:22
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drvaust
(stillgelegt)

Zitat von the0skeleton:
... nach dem Urinstinkt und der sagt nunmal: "bekomme viele Nachkommen, weil es eh nicht alle überleben!"
Das ist nicht so sehr Urinstinkt und Bildung. Der starke Bevölkerungszuwachs tritt vor allem in Schwellenländern auf, die sich von armen Ländern mit hoher Sterblichkeit zu Ländern mit geringer Sterblichkeit entwickeln.
Wenn nur jedes dritte Kind überlebt und viele Erwachsene früh sterben, sind vielleicht 10 Kinder notwendig, um die Bevölkerung zu erhalten. Jetzt ist die Sterblichkeit stark gesunken, aber die gewohnte Tradition der vielen Kinder bleibt länger.
Z.B. in China ist der Bevölkerungszuwachs fast gestoppt. In den Städten geht die eingesessene Bevölkerung zurück, nur in ländlichen Gebieten ist der Bevölkerungszuwachs noch deutlich.
Am kritischsten ist der Bevölkerungszuwachs jetzt in Indien, dort wird es bald mehr Menschen als in China geben.
20.08.13, 05:32:29
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Bicycle
(Autistenbereich)

Zitat von the0skeleton:
@ Bicycle
Die Umweltverschmutzung geht viel weniger von jedem Einzelnen aus, als viel mehr von Niederträchtigen Firmen und Regierungen. Denn ICH schicke keine Zig Tonnen Müll nach Afrika oder schmeiße sie in den Atlantik. Z.B: "Im September 2009 wurde 28 Kilometer vor der Küste Süditaliens das Wrack eines 110 Meter langen Frachters mit 120 Behältern Atommüll an Bord entdeckt. Damit wurde der seit Jahrzehnten bestehende Verdacht bestätigt, dass die italienische Mafia Giftmüll im Mittelmeer entsorgt". Die Mafia sehe ich als Firma an.
Ich persönlich konzentriere mich lieber auf die Dinge, die ich selbst ändern kann. Die Tonnen an Müll die nach Afrika gebracht werden, kann ich nicht beseitigen. Ich kann allerdings dafür sorgen, dass mein Elektromüll anders verwertet wird und nicht dort landet.

Zitat von the0skeleton:

Ich halten den Menschen weder für grundsätzlich schlecht aber auch nicht für gut, jedoch nach meiner Erfahrung (und ich bin ja mit meinen 16 Jahren noch nicht wirklich alt) überwiegt das Schlechte sehr oft, leider.
Ich glaube das hat weniger mit den Alter und der damit zusammenhängenden Lebenserfahrung zu tun.
Es gibt 80 jährige die den ganzen Tag aufzählen wie schrecklich doch die Welt ist und es gibt 80 jährige die von ihren guten Leben erzählen, von den vielen hilfsbereiten und liebevollen Menschen usw.
Das ist denke ich eher eine Frage der eigenen Einstellung wie man die Dinge sehen will und was man aus seinen Leben macht.
20.08.13, 13:25:23
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Unpassend
(non-kompatibel)

Hallo the Skeleton,

=Im Grunde ist ja der "Sinn" unseres Daseins, die Reproduktion und die Streuung unser eigner Gene=

Im Grunde hast Du Recht, nur es geht nicht um Reproduktion und Weitrgabe unserer Gene, sondern um eine Selektion. Die Stärksten, Rücksichtlosesten und die Anpassungsfähigsten setzen sich durch. zu den wichtigen Eigenschaften zählt auch Stressunempfindlichkeit. Wir leben in einer Gesellschaft dessen 50% der Population im Laufe ihres Lebens psychologische oder psychiatrische Hilfe braucht.
Kein Wunder also, dass der Gedanke: "Lohnt es sich noch Kinder in diese Welt zu setzen?" allgegenwertig ist und zwar schon seit Jahrzehnten? In einer von Stress- und Zukunftsängsten geplagten Gesellschaft lohnt es sich nicht zu leben. Das wissen die "Inseider" und verweigern sich Kinder zu zeugen. Die "Outsider" sehen zuerst nur den ausufernden Konsum und Wohlstand. Sie glauben dort gibt es gute Lebensbedingungen das motiviert sie in solche Regione zu ziehen und zu besetzen.

In welche Richtung geht die Menschheit? Schau, was passierte bei der Begegnung Abels und Kains.
Wenn ein friedfertiger Mensch einen agressiven trifft, dann bleibt der agressiver am Leben. Wenn ein starker einen Schwächeren trifft, dann... und so weiter und sofort. diese Selektion findet schon seit Tausenden von Jahren statt. Ich glaube die US-Amerikaner sind das Endprodukt dieser Entwicklung.
07.09.13, 10:33:57
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PvdL
(Φιλίππος Φιλύρινος)

Jeder neue Mensch ist auch ein neuer Hoffnungsträger. Das Besserwollen ist vermutlich effektiver, als das schlichte Bessersein; zumindest dann, wenn sich das Sein nicht entfaltet oder einem fremden Willen unterwirft.

Ich habe ein autistisches Begabungsprofil.
Mein Spezialinteresse ist Linguistik.
Ich bin Germanist, Linguist und Anglist.
Und leider bin ich zur Zeit arbeitslos.
08.09.13, 01:51:30
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Mama
(stillgelegt)

Zitat von the0skeleton:
Jedoch könnt ihr es bzw. wie könnt ihr es mit euch vereinbaren Kinder in diese schreckliche Welt zusetzen, (wie) könnt ihr euren Kindern die ganze Ungerechtigkeit, die Willkür derer die das Sagen
haben und alles Schlechte was auf der Welt passiert wirklich zumuten?

Meine Kinder sollen sich selbst ein Bild von dieser Welt machen. Wenn sie meinen das etwas zu verbessern oder zu verändern ist, so werde ich sie darin bestärken es zu versuchen. Mein Bild der Welt ist mein eigenes, welches ich mir gemacht habe und genau so sollen es auch meine Kinder tun. Ich rede nicht von der schlechten Welt um meine Kinder nicht in ihrem Bild zu beeinflussen. Zudem ist die Welt auch nicht nur schlecht. Viele Dinge kann man nicht so einfach beurteilen, da sie sehr komplex sind. PVDL schrieb das jeder ein Hoffnungsträger ist, so sehe ich das auch.

[Wegen diversen Regelverstößen und Vandalismus einschließlich Mißbrauch des Gastzugangs bei bereits früher vorgekommener Sperrung bis auf Weiteres gesperrt, mfg [55555]]
08.09.13, 13:57:07
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von the0skeleton:
es gab die Erde/Flora&Fauna schon vor uns und wird es (hoffentlich) auch nach uns geben, folglich bedingt die Natur uns aber nicht umgekehrt.

Du bist der Ansicht, daß es in dieser von dir offenbar für besser gehaltenen Natur kein Ringen wie unter Menschen gibt?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
10.09.13, 12:29:18
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the0skeleton
(Misanthrop)

@55555: Klar, gibt es das auch in der Natur, ist ja schließlich ein natürlicher Prozess und nennt sich Evolution. Aber kein anderes Lebewesen, dass jemals auf der Erde gelebt hat hat unseren Planeten so verändert und beeinflusst wie der Mensch (nach den Urbakterien und -pflanzen natürlich) und leider sehr im Negativen...

@Mama: Ja, jeder sollte sich sein eigenes Weltbild bilden. Allerdings Eltern als "Schöpfer" eines neuen Lebens sollten sich immer fragen: Kann ich meinen Kind ein Gutes Leben ermöglichen?/ Kann mein Kind ein gutes Leben führen?

@Unpassend: Ist dann deine Prognose, dass es immer mehr "Kains" geben wird bis sich die Menschheit letztendlich selbst verzehrt? <- und genau das ist auch mein Hintergedanke und ich frage mich ob man das verhindern kann?
22.09.13, 19:22:37
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Mama
(stillgelegt)

Zitat von the0skeleton:
Kann ich meinen Kind ein Gutes Leben ermöglichen?/ Kann mein Kind ein gutes Leben führen?

Warum setzt Du Deine Wertigkeit für ein "gutes Leben" an vorderster Stelle? Dein Kind kann eine andere Wertigkeit haben.
Die Grundbedürfnisse des Menschen sind Nahrung, ein geschützter Platz um zu schlafen und Kleidung damit ich nicht friere. Ich habe diese Dinge und kann sie auch teilen. Vielleicht knurrt manchmal mein Magen dann oder mein Bett wird schmaler; aber ich kann teilen und dadurch lernt mein Kind.
Es ist in der Natur so vorgegeben das wir uns vermehren (manche können dies nicht); warum soll ich mich der Natur verwehren, wenn ich mit ihr im Einklang leben möchte?

[Wegen diversen Regelverstößen und Vandalismus einschließlich Mißbrauch des Gastzugangs bei bereits früher vorgekommener Sperrung bis auf Weiteres gesperrt, mfg [55555]]
23.09.13, 12:47:48
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drvaust
(stillgelegt)

Zitat von Mama:
Dein Kind kann eine andere Wertigkeit haben.
Ja, könnte.
Für mich ist es eine grauenhafte Vorstellung, daß mich mein (nicht vorhandenes) Kind fragt, warum es lebt, wozu es lebt. Daß mir mein Kind vorwirft, daß es lebt, so wie ich damals.
Vermutlich würde ich dann, zusammen mit meinem Kind, unser Leben beenden.
Deshalb habe ich Angst, ein Kind zu bekommen. Wobei das aus anderen Gründen kein Thema ist.
23.09.13, 22:01:04
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Mama
(stillgelegt)

Mein Sinn des Lebens ist es, so zu handeln das ich ein gutes Gefühl habe.
Das kann ich an meine Kinder weitergeben.

[Wegen diversen Regelverstößen und Vandalismus einschließlich Mißbrauch des Gastzugangs bei bereits früher vorgekommener Sperrung bis auf Weiteres gesperrt, mfg [55555]]
24.09.13, 08:30:26
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drvaust
(stillgelegt)

Bist Du sicher, daß Du das wirklich an Deine Kinder weitergeben kannst? Vielleicht kommen Deine Kinder zu einem anderen Schluß und sehen das irgendwann anders.
Meine Eltern hielten das Leben für sinnvoll und wollten mir das auch weitergeben. Sie haben nie verstanden, daß das Leben für mich sinnlos ist und konnten mir das nie erklären. In dem Punkt haben wir uns nie verstanden.

24.09.13, 11:22:09
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