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Autor Nachricht
green
(Autistenbereich)

ich hab dieses buch vor einiger zeit gelesen und versucht, diese art der kommunikation, im team(als ich noch arbeitete-bis sept 06) anzuwenden.

je mehr ich mich allerdings in dieses buch eingelesen hatte, umso mehr fielen mir die "gewalttätigen sprüche" meiner kollegen auf.
ich hatte große probleme damit, zu akzeptieren, dass sie sich in der praxis nicht an die regeln hielten, obwohl einige an diesem "giraffenseminar" teilgenommen hatten.

neben der gewaltfreien kommunikation, müsste es noch eine weitere lerneinheit geben: "wie treffe ich stets den richtigen ton?"

denn daran scheiterte,neben oben erwähntem, meiner meinung nach mein experiment, das darüberhinaus noch etwas "hölzern" klang...

ich hatte ständig das gefühl mich innerlich verbiegen zu müssen!, ergo war es nicht mein eigener wille, SO zu sprechen, sondern ein weiterer versuch, den umgang mit kollegen zu verbessern.


Listening on port XY...
29.05.07, 20:54:23
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Findest du diese Prinzipien zumindest teilweise falsch?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.05.07, 21:22:53
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green
(Autistenbereich)

mein beitrag ist weg:(

green, die zweite:
meinst du das gewaltfreie prinzip oder mein prinzip der anwendung?

zweiteres prinzip emfand ich für MICH falsch, weil ich davon ausgehe, dass ich keine gewaltträchtige sprache spreche.
die "gewalt", die andere in meiner sprache sehen ist meine fehlende diplomatie.

eine diplomatie, dinge in einer verschlüsselten weichspülform zu formulieren, um andere über sieben ecken zur "eigentlichen aussage, sprich wahrheit" zu führen.

bellarias kommentar

Zitat von bellaria:

Ich glaube, mir ist ehrliche Unfreundlichkeit lieber als elfenhafter Schonwaschgang!


bleibt in den meisten firmen, besonders im sozialen sektor, eine wunschvorstellung.

hier entsteht die diskrepanz zwischen dem theoret. anspruch der NT´s nach ehrlichkeit und dem praktischen EMOTIONALEN wunsch nach schonbehandlung, unter der einbüßung eben gerader dieser ehrlichkeit.

für mich ein vicious-circle ohne ausweg, da es mir unheimlich schwer fällt, mit einem lächeln auf den lippen dinge sinnverstellt wiederzugeben.

zu ersterem:

das gewaltfreie prinzip hat gute ansätze, doch du fragtest nach dem "falsch":
falsch finde ich die floskelhafte sprache, die für ein gegenüber auf dauer! aufgesetzt wirken kann und dadurch wieder unehrlich. und unehrlichkeit erzeugt bekannterweise aggression zwinkern - jedoch nicht bei jenen, die gefühlsbalsamisiert werden, für die der inhalt der sprache nur 30% zählt, die nur wert auf ausstrahlung, mimik und ton legen.

optimal funktionieren würde dieses system, wenn es NATÜRLICH rüberkommt, sprich einem kind in die sprechwiege gelegt wird, oder mit entsprechendem ton(ich wiederhole mich gern...)und mimik verziert authentisch wirkt. mit einiger übung sicher zu bewerkstelligen- für tonbegabte!

die giraffenmetapher versteh ich allerdings nicht.
positiv an giraffen ist, dass sie nur 2 std. schlaf benötigen, doch für den rest beneide ich sie nicht...

das sind nur die gedanken,die es in die tastatur schafften, mehr vielleicht einanderesmal

lg,green



Listening on port XY...
30.05.07, 00:23:59
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Als gelungen empfundene Beiträge kann man vor dem Senden sicherheitshalber mit STRG (o. CTRL) + C in den Zwischenspeicher kopieren. Dann sind sie nicht weg, wenn das Senden fehlschlägt. (Passiert dir das oft? Woran liegt das)

Ich denke bei solchen Ansätzen der gewaltfreien Kommunikation geht es eben nicht um Diplomatie und auch nicht darum, daß man sich nicht offen und ehrlich die Meinung sagt. Es hat auch nichts mit Giraffen zu tun. Es geht wie ich finde eher um die Wahrung eines fairen Umgangs.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
30.05.07, 09:14:31
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green
(Autistenbereich)

Zitat von 55555:
Passiert dir das oft? Woran liegt das


a. wie bereits unter vorstellung beschrieben: wenn ich mehrere dinge, wie bspw. mail beantworten, googeln, etc. gleichzeitig mit beitragschreiben zu kombinieren versuche- multitaskingunfähig:(

b. wenn ich während des beitragschreibens, kurz in dem thread ein zitat suche und zurückklicke, weil ich das zitat während des schreibens vergessen habe.

danke für den tipp, ich wähle apfel+C

Zitat von 55555:
Ich denke bei solchen Ansätzen der gewaltfreien Kommunikation geht es eben nicht um Diplomatie und auch nicht darum, daß man sich nicht offen und ehrlich die Meinung sagt.


sagte ich auch nicht- ich schrieb:

Zitat von green:
die "gewalt", die andere in meiner sprache sehen ist meine fehlende diplomatie
.

ich denke diplomatische menschen verschwenden keine gedanken daran, sich kommunikationssystemen, wie der gfk zu bedienen, weil ihre perfektionierte diplomatie, das gegenüber nicht verletzt und somit bereits ihre form der gewaltfreiheit darstellt. ehrichkeit steht hierbei ganz hinten.

FAZIT: ehrliche menschen können nicht diplomatisch sein

Zitat von 55555:
Es hat auch nichts mit Giraffen zu tun. Es geht wie ich finde eher um die Wahrung eines fairen Umgangs.


den giraffenVERGLEICH versteh ich nicht. wölfe sind böse, das weiß ich seit rotkäppchen, aber warum giraffen als sinnbild für fairness und ehrlichkeit herhalten müssen, entzieht sich meiner vorstellungskraft.

Zitat von wiki:
Giraffen leben einzelgängerisch oder in losen Verbänden. Dabei hängt das Sozialverhalten vom Geschlecht ab:Treffen zwei Bullen aufeinander, kommt es meistens zu einem ritualisierten Kampf, bei dem die Tiere nebeneinander stehen und ihren Kopf gegen den Hals des Konkurrenten schlagen. Zur Paarungszeit können solche Kämpfe aggressiver ausfallen und eine Heftigkeit annehmen, bei der einer der Konkurrenten bewusstlos geschlagen wird.


klingt sehr vielversprechend...,ehrlich aber bewußtlos

dass es um einen fairen umgang geht, sind die positiven aspekte der gfk.
doch danach hast du nicht gefragt.







Listening on port XY...
30.05.07, 15:14:00
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat:
Rosenberg nennt die GfK auch "language of the heart" oder "Giraffensprache", mit der Giraffe als Symboltier für die GfK, denn sie ist das Landtier mit dem größten Herzen.

Quelle

Aber ich halte den Giraffenvergleich für irrelevant und soweit ich weiß wird er auch nicht überall verwendet.

Die GFK ist nicht identisch mit NA-Kommunikation, sondern ist vor allem bemüht denen etwas beizubringen. Daher vermute ich, daß du irrtümlich annahmst, daß die GFK etwas mit Diplomatie oder Offenheit zu tun hat. Ich denke das hat sie nicht. Sie versucht bestimmte Standards zu setzen. Und ich denke, daß diese Autisten wie NA theoretisch in der Lage sind zu erfassen. Deine Skepsis gegenüber der Anwendung ist vielleicht eher in halbherziger Durchführung in einer Gruppe zu suchen.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
30.05.07, 16:13:02
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fklama
(Autistenbereich)

Zitat:
wenn ich während des beitragschreibens, kurz in dem thread ein zitat suche und zurückklicke, weil ich das zitat während des schreibens vergessen habe.


Kleiner Tip: Mit dem 'richtigen' Browser passiert das nicht...
...ich benutze Opera, der 'merkt' sich was ich getippt habe, auch wenn ich den 'Zurück'-Knopf benutze... ...nur auf einen anderen Link klicken darf ich dann nicht (aber wofür gibt es denn Tabs)... zwinkern
30.05.07, 19:25:58
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Mutter
(Autistenbereich)

Ich verstehe nur Bahnhof :confused:. Werde mich mit anderen Themen beschäftigen.
06.06.07, 21:00:08
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green
(Autistenbereich)

@mutter: unnötiger kommentar.

willst du den bahnhofsbereich verlassen, so frage nach.
wenn nicht, was wolltest du mit diesem beitrag ausdrücken?
er verwirrt mich!

Listening on port XY...
11.06.07, 04:58:35
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von green:
unnötiger kommentar.

Das war jetzt glaube ich keine nach den Regeln gewaltfreie Formulierung. freuen

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
11.06.07, 05:03:33
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green
(Autistenbereich)

Zitat von 55555:
Daher vermute ich, daß du irrtümlich annahmst, daß die GFK etwas mit Diplomatie oder Offenheit zu tun hat. Ich denke das hat sie nicht. Sie versucht bestimmte Standards zu setzen. Und ich denke, daß diese Autisten wie NA theoretisch in der Lage sind zu erfassen.


wahrscheinlich haben wir unterschiedliche vorstellungen von "diplomatie":
laut wiki bedeutet sie eine "verständigung mit friedlichen mitteln" (ist allerdings sehr zwischenstaatlich orientiert). französisch: gleichbedeutend

nichts anderes möchte meiner wahrnehmung nach die gfk:
Die (GfK) ist eine Kommunikations- und Konfliktlösungsmethode, die zur Absicht hat, in einen Kontakt mit anderen beziehungsweise sich selbst zu kommen, in welchem Geben und Nehmen ein fließender Prozess ist und freiwillig geschieht. Es geht also nicht (nur) darum, andere dazu zu bringen, zu tun, was man selbst will. Ziel ist, die Anliegen aller Parteien aufzuspüren und zu berücksichtigen.

um vom gleichen zu sprechen, bitte ich dich um einen kurzen definitions-check: was verstehst du unter diplomatie, bzw. worin liegt meine, von dir vermutete fehlannahme?

über theoretische erfassung bin ich mit dir einer meinung, an der praktischen umsetzung "happerts". zwinkern

dein kommentar zu meinem kommentar des unnötigen kommentars, war
gut. freuen ich gelobe gewaltfreie tippversuche...

Listening on port XY...
11.06.07, 05:17:02
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green
(Autistenbereich)

off-topic: ich bemerke soeben, dass es hell wird, da draußen. meine mutterpflichten beginnen-deshalb beneide ich giraffen- 2 std. schlaf reichen!
eine traumvorstellung meiner einer!

Listening on port XY...
11.06.07, 05:21:24
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