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Autor Nachricht
haggard
(Autistenbereich)

geändert von: haggard - 12.11.10, 11:09:23

@Antika:
weil eine maschinerie in gang gesetzt wurde, die so einfach nicht mehr aufzuhalten ist. selbst wenn derjenige, der den befehl zu kriegshandlungen erteilt hätte, seine frau dann tätscheln würde mit "ja schatzi, ich mach' das gleich wieder rückgängig, ich hatte gedacht, du wolltest damit aussagen, dass..." - kann das erstens nicht rückgängig machen, wenn die sache schon läuft und bis sein rückgängig-mach-befehl bei denen ankommt, die munter menschen vernichten, hatte das für viele enorme auswirkungen, auch wenn alles unsinnig war.

da könnte es beispielhaft auch einen knopf geben, wenn der gedrückt wird, würde unwiderruflich die vernichtung des planeten in gang gesetzt werden. knopf gedrückt weil sich jemand durch eine frauenträne dazu veranlasst sah - und nun? dann könnte der weltpresse noch mitgeteilt werden "sorry, war nicht so gemeint, die frau hat aufgehört zu weinen, alles geklärt, nicht so schlimm war ein missverständnis - schönen tag noch..."
12.11.10, 11:08:32
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Antika
(Autistenbereich)

Ich danke auch dir azrael. Nun habe ich es wirklich verstanden. Das Beispiel mit dem Knopf hat mir sehr geholfen.

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
12.11.10, 12:05:24
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wolke7?
(Standard)


1. Bsp.
A: schreibt etwas handschriftlich
B: sieht es und äussert : " OOHHHHH, du hast aber eine Doktorschrift ! "
Zitat von MerriS:
1 ist die wahrnehmung und beurteilung eines schriftbildes...

Faktisch hast du recht. Als Antwort könnte dann ausreichen :" Du schreibst wie ein Doktor." ( Oder wie ein Notar, Anwalt etc.)
Dieses Schriftbild sieht fast immer sehr einheitlich wie eine einzige Linie aus. Einzelne Buchstaben sind nur schwer erkennbar und Sätze schwer lesbar.
zwischen den Zeilen :
B: möchte dieses mitteilen nur auf eine andere Art und Weise
Am Anfang steht das überdeutliche und falsche Erstaunen : "OOHHHH" ( wird reell auch so gesprochen / angewendet; NA-typisch ) und in der Mitte die Umkehrung "aber"
Das Erkennen, benennen der Doktorschrift ist nur gutgemeint und vorgeschoben.
B: drückt sich angenehm aus, vielleicht auch höflich, nimmt Rücksicht auf A:

aus A-Sicht könnte die direkte Antwort also lauten :
1. Bsp.
A: schreibt etwas handschriftlich
B: sieht es und äussert : " Du hast aber eine Sau - Klaue !"
(Ich hoffe, dass das bekannt ist.)


2. Bsp.
A: erklärt eine Sache
B: versteht nicht und fragt wiederholt nach
A: " Du hast aber eine lange Leitung ! "
B: " Ja, wo denn ? "
Zitat von MerriS:
2 ist eine floskel..

auch hier fehlt aus A-Sicht die direkte Aussage
A: verwendet eine Umschreibung, eine bildhafte Anwendung (die für B: etwas Physisches darstellt) für das Nicht-Verstehen; B: sollte aus der Sicht von A: schneller und einfacher verstehen
A: drückt das mit "aber" aus und die "lange Leitung" steht für das langsame und zeitlich lange Verstehen, verzögern des Verstehens; die von A: geäusserte Information braucht zu lange bis sie zum Verständnis von B: wird

Zitat von MerriS:
3 und 4 - wo wird hier zwischen den zeilen gelesen?

4. Bsp.
Aussage:
" Na dann ...... ist ja alles in Butter. "

Hier ein Kommentar, der relativ häufig angewendet wird.
Mit : " Es ist alles in Butter." ist ein anderer Wortlaut für " Es ist alles in Ordnung." oder " Alles geht seinen Gang."
Mit : "Na dann" und der Pause dargestellt durch die Punkte [......] (reell auch so gesprochen) wird genau das Gegenteil ausgedrückt.
NA-typisch : die Situation wird besser, wohlwollender dargestellt als sie ist
Aus A-Sicht :
Also wenig oder garnichts ist in Ordnung. Wir haben reichlich Probleme. Hoffentlich kommt es nicht noch schlimmer. ( je nach Kontext )


3. Bsp.
Sprichwort
" Die Macht des Wassers ist so gewaltig, dass selbst der stärkste Mann es nicht aufhalten kann .... "

Dies war der Schlusssatz eines Mehrzeilers, den ich irgendwo gelesen hatte.
Auf Grund seiner Vieldeutigkeit habe ich ihn einzeln hier geschrieben.
Jeder assoziiert vermutlich etwas anderes.
Der technische Bezug zur Maschine : mag sein, dass hier ein Rekordwert aufgestellt wird, allerdings die "Macht" des Wassers kommt nicht zur Geltung ;
der Arbeitsvorgang wird sicherlich von Menschenhand gestartet und von einem Programm weitergeführt

Die "Macht" des Wassers ist das Unbändige, Urgewaltige, das Losgelöstsein; einmal in Bewegung hält es nichts und niemand auf.
Da sind die Naturereignisse Ebbe und Flut, jährl. Hochwasser, ein spuckender Geysir, der normale Regen,
oder wie genannt ein Tsunami, ein brechender Staudamm

Wenn man sich hier nun vor der heranbrausenden Wasserwand nun den stärksten Mann der Welt vorstellt :
Was kann der schon ausrichten ? Der Aggregatzustand ist doch flüssig ......
Wenn der mehr als 10l Wasser aufhält, ist das ein Superwert !

Oder , wie ich finde, ein sehr schönes fast schon symbolträchtiges Beispiel : die kullernde Träne

Die "Macht" des Wassers in meinem Mehrzeiler bezog sich auf etwas Menschliches.
Auf etwas unbedingt erforderliches und notwendiges.
Ein Bedürfnis : "Das Wasserlassen"

"Die Zeit schreitet voran. Und du, Mensch?"
"Die Wirklichkeit kann man ändern, eine Fiktion muß man aufs neue ersinnen."
Stanislaw Jerzy Lec, poln. Lyriker und Aphoristiker


11.12.10, 23:11:03
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haggard
(Autistenbereich)

Zitat von biene63:
Fällt es diesen NA-Eltern schwer zu erkennen, dass (erwachsene) Autisten nicht dieses Bedürfnis haben "zwischen den Zeilen" zu lesen?

persönlich habe ich kein bedürfnis zwischen zeilen zu lesen.
so etwas existiert nicht, weil ich da nichts lesen kann, sondern nur die geschriebenen worte. ich glaube, bei anderen autisten ist das auch so.

wenn es so formuliert wird "autisten haben kein bedürfnis", würde das diesbezüglich ja bedeuten, wir könnten das, wollen bloß nicht. und das ist dann wieder das, was "alle" über autisten denken: sollen sich nicht so anstellen.
20.01.11, 12:43:03
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biene63
(Standard)

@Azarel: Du hast recht. Sorry, ich hab mich ungeschickt ausgedrückt. Danke für Deine Berichtung. lg biene63
20.01.11, 13:20:51
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