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Primel
(Autistenbereich)

Zitat:
24 Plätze für erwachsene Frauen und Männer mit herausfordernden Verhaltensweisen, speziell für Menschen mit Autismus [Laut Forenregeln diskriminierender Begriff]

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Ich las das im Internet. Aber ich weiß die Bedeutung dessen nicht.
Was bedeutet herausfordernden Verhaltensweisen?
Was sind Beispiele dafür?

29.08.10, 00:40:51
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Das bedeutet wohl, daß manche NA sich von etwas herausgefordert fühlen oder es um Autisten geht, die wegen der Umstände gereizter sind?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.08.10, 01:05:23
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drvaust
(stillgelegt)

Ich vermute, daß damit unnormales und unangepaßtes Verhalten gemeint ist, mit dem jemand Probleme hat.
Dazu wird dann Absicht unterstellt, 'will herausfordern'.

Gerade bei Kindern fällt mir das manchmal auf.
Ein Kind macht etwas falsch und wird dafür bestraft, 'Es ist bockig und will ärgern.'.
'Behinderte' werden wie Kinder behandelt (diskriminiert).

29.08.10, 01:19:35
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Hans
(Autistenbereich)

Herausfordernd kann auch sein, wenn der Autist etwas genau wissen will
und damit die Grenzen der Kompetenz des NA "ausfragt".
Der NA fühlt sich vielleicht überfordert und empfindet
sich als über Gebühr herausgefordert, wenn sich der Autist
nicht mit "Das ist halt so" zufrieden gibt und nachfragt/nachfordert.
Daß der Autist das so genau wissen will ist ihm unangenehm.
Also ist dann der Autist der "Böse" oder der "Bockige".
29.08.10, 03:24:49
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haggard
(Autistenbereich)

beispiele bezüglich autisten aus NA-sicht:
- bleibt nicht am tisch sitzen
- isst nicht alles
- will bestimmtes besteck/geschirr
- zieht nicht alles an
- lässt sich nicht waschen/zähne putzen/haare kämmen/bürsten
- "will" alles kontrollieren
- schreit viel
- schweigt zu viel
- spricht nicht, guckt immer "so"
- wedelt mit den händen/flattert
- hüpft "ständig"
- erzählt immer das gleiche
- diese "tics"
- "immer" fremdaggressiv bei autofahrten/anderen wegen etc.
- versteckt sich/läuft weg
- wutanfälle
- widerworte

also eigentlich alles, was anderen menschen situativ akut nicht in den eigenen kram passt und weil das gleich gegenüber menschen so ist, die wissentlich eine diagnose besitzen (oder alt sind!), ist das gleich "krankhaft" und "herausforderndes verhalten", dass sie sich scheinbar nicht "bieten" lassen wollen und dagegen reagieren, anstatt sich die mühe zu machen, irgendetwas verstehen zu wollen.

(du müsstest mal den test machen und das verhalten dieser NA als herausfordernd erklären mit entsprechenden beispielen - gibt ganz "witzige" reaktionen...)
29.08.10, 08:24:00
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Herr Meier
(Standard)

Zitat von azrael:
beispiele bezüglich autisten aus NA-sicht:


also eigentlich alles, was anderen menschen situativ akut nicht in den eigenen kram passt


Schöne Aufzählung. Und mit Deinem Kommentar hast Du auch gleich den Punkt getroffen.
Mich erinnert das ganz stark an das, was z.B. auch viele Leute an den Kindern anderer Leute auszusetzen haben (nicht an den eigenen, das sind natürlich alles Engelchen zwinkern )
oder allgemein auch an Menschen, die anderer Meinung sind oder andere Vorstellungen haben.
Meiner Meinung nach ist das eher ein Toleranz-als ein Autismusproblem. Und klassisches "Schubladendenken". Sobald von jemandem eine Eigenart bekannt ist, bietet es sich natürlich an, alles, was einem individuell nicht paßt, darauf zurückzuführen.
29.08.10, 08:56:05
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Löwenmama
(Autistenbereich)

provokativ
aggressiv, demonstrativ, kämpferisch, polemisch, angreiferisch, auffallend, kriegerisch, streitbar, streitsüchtig, unverträglich, zänkisch
Das sind Synonyme für herausfordernd.

Die Hoffnung ist der Regenbogen
über den herabstürzenden Bach
des Lebens.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
29.08.10, 09:11:50
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zoccoly
(Autistenbereich)

Zitat von Herr Meier:

Meiner Meinung nach ist das eher ein Toleranz-als ein Autismusproblem. Und klassisches "Schubladendenken". Sobald von jemandem eine Eigenart bekannt ist, bietet es sich natürlich an, alles, was einem individuell nicht paßt, darauf zurückzuführen.


Natürlich ist das eine Frage der Toleranz und trotzdem habe ich den Eindruck, dass autistisches Verhalten für viele das Schlimmste ist, womit man klar kommen muss, Provokation pur sozusagen.

Ich habe festgestellt das als herausforderndes Verhalten auch Unterlassungen gesehen werden.

- man gibt zur Begrüßung nicht die Hand
- beteiligt sich nicht am Small Talk
- nimmt nicht an Betriebsfeiern teil
...
oder privat
- baut kein Nachbarschaftsverhältnis auf
- beteiligt sich nicht am Dorftratsch
...


stillgelegt
29.08.10, 10:02:30
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Gabi
(Angehörigenbereich)

geändert von: Gabi - 29.08.10, 12:50:47

... und wie begegnen die in solchen Einrichtungen dem Sogenannten " Herausfordernden Verhalten " nehmen die sich die Zeit um zu verstehen warum stwas so ist wie es ist ?
An meinem Sohn habe ich doch gesehen wie damit umgegangen wird ...jeden Tag stand im Kontaktbuch ..er ist Hyperaktiv ...er ist bedrängend belästigend würde Gegenwehr Herausfordern auf Nachfrage wenn er mal wieder blaue Flecke hatte weil sie sich mal wieder durchsetzten "mussten " und ihn irgendwo weggezerrt haben wo er villeicht nur noch ein bisschen mehr Zeit gebraucht hätte dann hätte er von alleine gemacht was sie von ihm wollten aber die hat man ja nicht .Norman war der Schuldige und sie sind die Opfer . Norman hat mit Sicherheit keine Gegenwehr " Herausgefordert sondern Freundschaft und das immer extra bei den Leuten die ihn pernament abgewiesen haben . die Gegenwehr die er "herausgefordert" hat nach deren Ansicht hat er bekommen ... die Freundschaftdie er aber wollte nicht . Die sehen dann auch nicht ein das wenn richtig reagiert werden würde sich das zusammenleben oder arbeiten für beide Seiten viel Entspannter gestalten würde und wenn man sie darauf hinweist auch als NA kommen Beschwerden wie Keine Zeit dafür er währe ja nicht der Einzige den sie zu betreuen hätten ,der Personalschlüssel würde es nicht zulassen... und man ist Hysterisch ... weil man es wagt denen was zu sagen was sie gar nicht hören wollen .Sie erklärten mir ständig wie anstrengend und schwierig ihr Job währe ja aber machen es sich selber schwer. denn wenn im Fall von Norman ein bisschen auf ihn eingegangen währe dan währe viel rangeleizeit und ausraste und schädenverursachzeit eingspart worden ein paar freundliche Worte ein paar Minuten hätten Stunden von Ärger und Stress auf beiden Seiten eingespart wo gar nichts mehr ging ...eigentlich gibt es dann nur verlierer aber mach denen das mal klar ...
Also ich glaube nicht wenn es schon so gesagt wird das "frauen und Männer mit herausfordernden Verhalten" da gut aufgehoben sind ... L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
29.08.10, 10:05:57
Link
Fundevogel
(Angehörigenbereich)

NA werden zeitlebens auf Verhaltensmuster erzogen und ausgerichtet.

Wenn sich jemand gegen die erlernten Muster verhält, gilt er als unangepasst. Dieses prächtige Wort wird leider nur negativ gesehen und unangepasst Handelnde gelten als herausfordernd, weil sie die vermittelte Norm in Frage stellen und sich dadurch Eltern, Lehrer etc. selbst in Frage gestellt empfinden.

Das führt dann zum Kräftemessen und dabei obsiegt fast immer der Stärkere und nicht der Klügere oder der Gefühlvolle oder der Sanfte...

jedenfalls nicht auf kurze Sicht...ich glaube aber auf lange Sicht wohl;)

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
30.08.10, 00:24:59
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an3010
(stillgelegt)

@azrael
Du kennst meinen Jungen so genau,dass Du ihn ganz genau beschrieben hast - so ist flo

[In Ableitung der Sanktionen aus früheren Kniggeverfahren aufgrund Moderationsentscheides bis zum 25.10.2011 vollgesperrt (aktuelle verlängerte Frist siehe unten) wegen wiederholter Indiskretion. Gegen diese Entscheidung können andere Nutzer eine Revision anstreben.

Wegen wiederholter Sperrumgehung via Gastzugang selbst nach einem Hinweis auf die Anleitung mit dazu teils noch provokativen Inhalten, nach welcher im Ermessen des Administrators Sperrumgehungen mit unbegrenzter Sperrung geahndet werden können, wurde die Dauer der Vollsperrung bis zum 28.2.2012 verlängert.

Wegen unbelehrbarer weiterer Sperrumgehungen wurde die Sperrdauer auf ein Jahr bis zum 1.9.2012 verlängert.

Eine eventuelle Wiederfreischaltung erfolgt nach Ablauf der Frist auf Nachfrage, mfg [55555]]
30.08.10, 09:15:05
Link
zilvis
(Gesinde)

Fundevogel, sehr treffend finde ich dein geschriebenes...
leider wird das "herausfordernde verhalten" fälschlicherweise als provokation oder auch als test verstanden. hinzu kommt, dass auch die reaktion des handelnden auf sein eigenes verhalten hin, unsensibel und schubladenhaft interpretiert wird. heißt, "wenn der daraufhin noch lacht, macht der das doch mit absicht, um mich zu ärgern".
"herausforderndes verhalten" als herausforderung an sich selbst zu verstehen, seine eigenen eingefahrenen denk-und verhaltensstrukturen zu überdenken wäre wohl für einen selbst und für das umfeld gewinnbringender, aber wer fängt schon gern bei sich selbst an, ist es doch viel leichter die fehler bei den anderen zu suchen...und schublade zu. zwinkern
30.08.10, 10:21:07
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