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Autor Nachricht
55555
(Fettnäpfchendetektor)

Immer wieder erlebe ich, daß NA sich untereinander nicht verstehen, es aber meist nicht recht wahrhaben wollen. Brauchen die meisten NA solche Illusionen oder abstrakte Festlegungen, weil es ihnen schwer fällt in der Gegenwart zu leben, wie sie ungefiltert durch Benennungen ist?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
12.08.10, 17:54:56
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Fundevogel
(Angehörigenbereich)

geändert von: Fundevogel - 12.08.10, 21:46:11

Meiner Meinung nach hängen die Wahrnehmungen von NA sehr davon ab, in welcher physischen und psychischen Situation sie sich befinden.

Frei nach Marcel Proust: "Ein jeder Leser ist...ein Leser seiner selbst" beurteilen sie die vorgefundenen Tatsachen nach ihrer persönlichen Stimmungslage.

So kann es sein, dass an zwei unterschiedlichen Tagen die gleiche Situation ganz verschieden wahrgenommen wird, je nach dem "wie gut man drauf ist."

Daraus ergeben sich erhebliche Verständigungsschwierigkeiten, die aber relativ selten analysiert werden.

Ich würde nicht von einer Illusion im Sinne von "ein Spiel treiben" sprechen wollen. Es ist eher ein idealisiertes Leitbild, dem sich auf die verschiedenste Weise und im Sinne der Freund-Feind-Kennung immer wieder neu genähert werden "muss" (deshalb auch die Tendenz zu Wiederholungen von bereits Gesagtem).

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
12.08.10, 21:44:55
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starke Dame
(Angehörigenbereich)

Ja, es ist eine Illusion - und manchmal auch nicht.

In manchen Dingen versteht man sich - auch schon mal wortlos und in anderen Dingen redet man doch an einander vorbei.

Warum es so ist? Man denkt zuviel darüber nach, was will der andere sagen oder was soll das für mich bedeuten. Dann fängt das Hineininterpretieren an - Schwups, Missverständnis.
23.08.10, 15:38:33
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Gabi
(Angehörigenbereich)

Vom prinzip her hat Fundevogel recht aber da ist auch der Symatiefaktor es gibt menschen die können sich auf anhieb gut verstehen und das ist dann wirklich so und oft ist es aber auch so das einem jemand nicht sympatisch ist aber man will es irgendwie nicht wahrhaben und kommuniziert dann doch und manchmal siehe da stimmt die Chemie dann doch wieder wenn beide parteien aufeinander zugehen und eine gemeinsame Basies finden es kann sogar so sein das einer von dem anderen profitiert so nach dem Motto Gegensätze ziehen sich an das ist dann im günstigen fall so es kommt aber auch oft vor dass absolut keine Gemeinsame Basis geschaffen werden kann und dann kommt es auf die Ehrlichkeit eines jeden an wer nicht ehrlich ist der tut so als ob alles bestens sei und denkt sich seinen Teil oder redet hinter dem Rücken das was er demjenigen den es betrifft nie sagen würde das ist dann dieses Verstehen und doch nicht verstehen und wer ehrlich ist sagt einfach dass er mit ihm "oder ihr "nicht grün " werden kann und geht dem aus dem Weg wenn man aber nicht so "Grün" miteinander ist kommt es natürlich auch zu schneller Missverständnissen weil man mit denjenigen nicht so kommuniziert wie mit Menschen die einem sympatisch sind .L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
25.08.10, 10:54:45
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Sympathieempfindungen sind Teil der Suche nach dem eigenen inneren Gleichgewicht. (Wenn ich mal so einen Orakelkommentar anbringen darf ;) )

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
25.08.10, 12:29:57
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Gabi
(Angehörigenbereich)

Hmm das verstehe ich jetzt nicht so ganz ehrlich gesagt 55555 kannst du mir bitte erklären ? L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
25.08.10, 17:50:07
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Ich glaube das Erleben von Sympathie und Antipathie geht auf ein eigenes seelisches Ungleichgewicht des Empfindenden zurück.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
25.08.10, 18:47:45
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Gabi
(Angehörigenbereich)

Ich weiß nicht ob du recht hast 55555 ich nehme es sozusagen als gottgegeben hin . man kann ja immer wieder beobachten dass es Gegensätze gibt angefangen von Tag und Nacht gut und Böse Jing und Jang usw. aber irgendwie kann das eine nicht ohne das andere sein obwohl jede seite für sich selbstständig existiert.
Ein Beispiel wenn ich einkaufen gehe und für Norman seine Fleischkäsebrötchen hole da ist immer eine Verkäuferin die war mir immer sympatisch ihre art wie sie redet einen anschaut versteht sich interessiert ... immer wenn keiner weiter was kaufen will gerade kommen wir ins Gespräch ich blödel gerne sie macht mit und ich setz einen drauf usw. dabei will ich doch eigentlich nur die Brötchen ich kauf auch nicht mehr als ich brauche manchmal gar nicht wenn Norman sie über hat aber trotzdem wenn sie Zeit hat winkt sie und ich komme zu ihr für ein paar minuten oder sie winkt mir zu wenn ich sie sehe das sie zu tun hat ... aber es gestaltet sich immer wieder zu einem erfreulichen Erlebniss was ich auch gerne immerwieder haben möchte .
Dann im nächsten Geschäft Normans Milch kaufen eine Verkäuferin packt die Milch ins Regal steht davor und um sie nicht zu erschrecken sage ich dass ich die Milch dann gleich aus den kartons nehme dann braucht sie die nicht erst in das Regal zu packen sie war wohl auch etwas gestresst und fragt mich " Warum wir alle soviel Milch kaufen würden " ich weiß ja nich was alle machen aber ich brauche Milch für meinen Sohn der trinkt eben gerne Milch ...ja aber Milch ist doch kein getränk und zuviel Milch sei ungesund ich antwortete ihr dass mein Sohn lieber Milchsüchtig werden könne als Akohol -oder Drogensüchtig und ließ sie stehen sie war mir unsympatisch nicht nur das was sie gesagt hat auch alles andere an ihr irgendwie kann ich mit solchen Menschen nicht kommunizieren ihre Haltung zeigt mir auch ganz deutlich dass sie das so nicht stehen lassen wollte und es ist die Hölle für mich wenn ich dann kommunizieren muss Behörden -usw. ich bin immer froh wenn ich da Leute vor mir habe mit denen ich grün sein kann.Nich so natürlich wie jetzt mit der Verkäuferin z.B. aber sie sagte mir auch schon das es Leute gibt denen sie nichts recht machen kann und wo sie nur tut was sie tun muss .Ich glaube vieles wird im NA Alltag nach Sympatie oder antipatie entschieden ob man nun zu tun haben will oder lieber weniger oder besser gar nicht ? Mein seelisches Gleichgewicht kommt durcheinander wenn ich mich nur rumstreite oder nicht verstanden werde das ist wohl auch irgendwie eine Schutzfunktion ? es gibt aber Leute die gerne streiten na das ist ja nun gar nichts für mich -aber sichtweisen erweitern schon . L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
25.08.10, 19:46:43
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Tag und Nacht existieren nur, solange man sich mit der Erde dreht. "Gut" und "böse" sind keine universell klar definierten Begriffe. Was für den einen gut scheint, kann für den anderen böse sein.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
25.08.10, 21:53:33
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Fundevogel
(Angehörigenbereich)

55555: Heißt das in der Konsequenz, dass es in unseren persönlichen Möglichkeiten liegt zu formulieren, was gut und böse, was angenehm und unangenehm, was schön und häßlich ist?

Meine Oma sagte immer: "Schön ist nicht schön, gefallen macht schön."

Indem wir also Gefallen an einem Menschen oder einer Sache haben, werden wir gefällig und fähig, etwas ganz anzunehmen und mit neuen Augen zu sehen, wenn wir es wollen?

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
26.08.10, 00:03:50
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Ich habe nur geschrieben, daß gut und böse nicht universell klar definiert sind. Ob es etwas dergleichen gibt ist eine Diskussion, die den Rahmen hier wohl sprengen würde, zumal dieses Beispiel im umfassenderen Sinne nicht mit Sympathie oder Antipathie gleichzusetzen sein dürfte.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
26.08.10, 00:12:26
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Gabi
(Angehörigenbereich)

ja aber fakt ist doch das die erde sich dreht und Tag und nacht existieren ? Würde die Erde sich nicht drehen gäbe es dann überhaupt Leben auf dieser erde und wenn ja in welcher Form ? dann müsste es aber ständig Tag auf der einen seite und ständig Nacht auf der anderen seite sein also gäbe es Tag und Nacht doch aber eben nicht so wie jetzt solange die Sonne da währe und wenn sie nicht da währe gäbe es nur die Nacht also dann nichts mehr ein- toter Planet wie der Mond .da gibt es keine lebewesen oder menschen die sich verstehen oder auch nicht verstehen .Nur wenn das eine mit dem anderen ausgeglichen ist existieren wir denke ich .Gut und Böse ja da muss ich mal überlegen ...wenn jemand nur gutes tut sagenn wir mal Mutter Theresa die also soviel für das Leben getan hat- wie kann da jemand sagen ich finde das böse was sie getan hat ? und wenn hat er dann recht sollte er das so empfinden ? dann würde man ein schlechtes Gewissen haben müssen etwas so zu tun wie sie ? oder wenn jemand einen grausamen Mord begeht ...kan da jemand sagen das ist gut ? Auch hier ist aber beides existent das sind jetzt die Krassesten Dinge die mir dazu einfallen dazwischen sind aber viele grautöne nicht richtig schwarz aber eben auch nicht weiß und kann von jedem anders interpretiert werden ... L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
26.08.10, 01:15:57
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