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Autisten und interessierte Zeitgenossen

Ich wiederhole meine Aussage in anderen Worten: Tabakrauch ist in jedem Fall gesundheitsschädlich. Alkoholdampf ist das nicht.

Daß jeder Mann der Alkohol zu sich nimmt randaliert ist eine offensichtlich falsche Behauptung. Alkohol erhöht die statistische Wahrscheinlichkeit für unangemessenes Verhalten. Wie die Gesellschaft darauf reagieren will ist nicht gleichzusetzen mit der auf jeden Fall immer gesundheitsschädlichen Wirkung von Tabakrauch.

Deine sogenannte Provokation ist ebenfalls fragwürdig da Autofahren unter Alkoholeinfluß ab einem gewissen Grenzwert bekanntlich verboten ist und du nichts anderes als ein Verbot forderst um von deinem gesellschaftsschädlichen Verhalten abzulenken.

Der Unterschied ist, dass es beim Alkohol offensichtlich eine Schwelle (bei Erwachsenen!) gibt, unterhalb derer er nicht als gesundheitsschädigend gilt. Ob regelmäßig geringer Alkoholkonsum wirklich so gesundheitsfördernd ist, wie angenommen, sei mal dahingestellt. Beim Tabak gibt es dieses Schwelle aber nicht: jeder einzige Zug aus einer Zigarette ist einfach nur gesundheitsschädlich.

Allerdings, und da gebe ich Cadfael recht, führt Alkoholsucht zu verändertem Verhalten, Tabaksucht nicht. Verheerende Folgen können letztendlich beide Drogen haben. Und darum ist es auch unzulässig, das eine Rausch-Gift mit dem anderen zu relativieren. Abgesehen davon, habe ich selten von Alkoholikern gehört, die nicht gleichzeitig auch Raucher wären. Wie war das noch mal mit deinem Bier-Konsum, Cadfael?

Du sagst, du willst das Rauchen nicht verharmlosen, aber was du tust ist eigentlich noch schlimmer als jede typische Schönrederei eines Suchtkranken: Du gibst zu, dass Rauchen eine Art Selbstmord auf Raten ist (tatsächlich ist es ja auch eine Art Mord auf Raten) und giftest trotzdem gegen das berechtigte Bedürfnis von Nichtrauchern nach körperlicher Unversehrtheit.

wie ist das Deiner Meinung nach realisierbar? Denn es gibt auch Raucher die sich im Kaffee lieber ins freie setzen und dort rauchen. Ich finde da relativiert sich die Gesundheitsschädigung doch sehr stark. Des weiteren bin ich auch der Meinung das Raucher schon genügend die Staatskassen füllen (selbst schuld). Vielleicht meintest Du aber auch Menschen die bewußt und vllt. auch provokativ gegen Verbote verstoßen, da bin ich dann wohl der gleichen Meinung wie Du. Aber gibt es da nicht schon Gesetze?



Da bin ich anderer Meinung. Glaube vielmehr das diejenigen Personen, die sich unangemessen Verhalten die Personen sind die auffallen und dessen "Bild" im Speicher hängenbleibt.

Alkohol wird durchweg in allen sozialen Schichen konsumiert, diejenigen die besonders auffallen sind die die sich in "Spilunken" zusaufen und dann auf der Straße ihr aggressives Verhalten an den Tag legen. Diejenigen die zuhause trinken oder "in netter Gesellschaft" fallen nicht auf, der Alkoholspiegel ist ja Menschen auch nicht direkt anzusehen.

Genußtrinken soll es übrigens auch geben, und zu einem guten Essen gehört eben für mich auch eine gute Flasche Wein. Und hin und wieder wird es auch mal mehr, ohne das jemand ausfällig wird.

Das mit dem pauschalisierten Schadensersatz stelle ich mir so vor, daß man hochrechnet wie hoch die Wahrscheinlichkeit in einer bestimmten Situation ist von Tabakrauch gesundheitlich geschädigt zu werden und danach eine Schadensersatzsumme in einem Gesetzesanhang festlegt, die ohne weitere Prüfung fällig wird. Z.B. wenn ich auf dem Balkon meiner Mietsblockwohnung sitze und mich von einem benachbarten Balkon Tabakrauch erreicht wäre - sofern ich einen noch zu diskutierenden Nachweis führe - z.B. 50€ Schadensersatz fällig.

Wie könnte man so einen Nachweis führen? Vielleicht würde sich unter diesen rechtlichen Rahmenbedingungen ein Unternehmen finden, das ein schwer zu manipulierendes Spezialgerät entwickelt mit dem sich Tabakrauch optisch auch quantitativ halbwegs bezifferbar nachweisen und dokumentieren läßt. Dann könnte man mit diesem Nachweis die Summe einfordern, notfalls mit der Hilfe von Gerichtsvollzieher oder Polizei.

Au ja; pauschalisierter Schadenersatz ist prima!

Von den vielen 1000 Autofahrern die jeden Tag mein Haus passieren. Alle stoßen sie giftige Gase aus und verursachen Lärm.
Von den Fluggesellschaften oder den Reisenden (inkl. deutscher Nationalmannschaft, die lange nach der Nachtruhe nach ihrem Spiel hier noch starten musste!).
Am meisten möchte ich aber von Leuten mit Stereo-Anlagen, Soround-Anlagen und modernen Fernsehern, denn deren Lärm ist durch die Bässe enorm.
Und nicht zu vergessen auf Stöckelschuhe!!! Die verursachen mit ihren Tretern einen Höllenlärm im Treppenhaus.
Was machen wir mit Kindern? Kriege ich da auch was für?
Und Leute, die Rasenmäher, Laubsauger und Hächsler betreiben.
Ich habe definitiv Gesundheitsschäden durch den Lärm in meiner Umwelt. Stress, Herzrasen. Aber das zählt wohl nicht?

Sollte nicht auch eine Abgabe auf Knoblauch, Zwiebeln und bestimmte Käsesorten erhoben werden?

Unsere Umwelt ist voll von krebserregenden Stoffen. Ob es Asbest ist, Lacke und Farben oder Farben oder sonst was. Wenn ihr euch die Krebsraten anschaut, dann sind die Leute in den 60ern und 70ern wo überall noch geraucht wurden nicht zurück gegangen. Brust-, Prostata- und Darmkrebs kann man nicht primär auf Zigarettenrauch zurückführen. Und auch die vielen Kinder die an Krupp-Husten starben waren nicht alles Kinder von Raucherfamilien.
Unsere Vorfahren haben uns eine on krbserregenden Stoffen verseuchte Umwelt hinterlassen und wir machen munter weiter. Klar gehört Tabak auch zu den krebserregenden Stoffen, aber es ist nur einer der Stoffe.

Gruß
Andreas

Noch einen Aspekt hier reinbringen will, der uns gesamtgesellschaftlich betrifft: Raucher sind sozial durch Frühableben und sichern damit Renten von Nichtrauchern.