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Autor Nachricht
haggard
(Autistenbereich)

geändert von: haggard - 03.01.09, 23:36:37

gerade was "diagnosen"/symptome angeht, sollte man sehr vorsichtig sein. woher nimmst du das wissen zu deinen behauptungen? wirst du Losy auch mitteilen, wonach sie suchen sollte deiner meinung nach? von welcher facette schreibst du?

sind es regeln, oder sind es keine? soweit wie ich das verstanden habe, handelt es sich um ihre einschätzung aufgrund ihrer beobachtung. was von autismus gehört - ah, sie lieben regeln - also ist fortan alles in regeln begründet, was vorher "zufall" war.

bist du autist?

stellt der freund regeln auf? regel nr. 1, 2, 3...? eine regel beschreibt für mich etwas möglichst gleichbleibendes, wiederkehrendes und nicht etwas, das nach einem zufallsprinzip erfolgt.
20.12.08, 18:14:08
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TomTom
(stillgelegt)

Zitat von azrael:
sind es regeln, oder sind es keine? soweit wie ich das verstanden habe, handelt es sich um ihre einschätzung aufgrund ihrer beobachtung.


Zitat von azrael:
stellt der freund regeln auf?


Zitat von Losy:
z.B. er sagt oft dass ich wieder Sachen vergessen habe die wir besprochen haben. Er erwartet von mir bestimmte Benehmensmuster in bestimmten Situationen, da wir bestimmte Fragen schon besprochen haben.



Zitat von Losy:
ich kenne nicht alle Regeln. Ich habe mir einige aufgeschrieben.

Selbst aber das Konzept von falschen und richtigen Reaktionen verursacht einen Widerstand in mir. Ist das typisch or ist nur er so?

danke


Zitat von Losy:
Falsch ist z.B. direkt zu fragen, falsch ist hm intim zu werden before wir unsere Denkweise nicht richtig erforscht haben..


inkl. spontaner Regeleinfall mit Vorgaben bzw Konsequenzen

Zitat von Losy:

z.B. wenn wir am Tel. sprechen entscheidet er oft, dass ich nicht die richtige Einstellung habe und deswegen treffen wir uns nicht. Wenn ich die richtige Einstellung habe dann könnte man mit mir reden. So treffen wir uns eigentlich sehr selten, z.B. ein Mal in 2 Wochen für 1 Stunde. Dann ich protokoliere das Gespräch.


Ist eigentlich egal, wie man das Kind nennt, ob Regel, Bevormundung, Vorschrift usw, es kommt dasselbe dabei raus. Er gibt was vor, sie muss springen, er gibt etwas nicht vor, aber danach stellt er irgendwas auf, wie es sein sollte. Geht sie seinem Wunsch nicht nach, hat sie gelitten. Wie sie es macht, sie machts falsch.

Was ist das eigentlich eine Eigenart gestellte Fragen mit Gegenfragen zu beantworten? Aber ich kann es ja mal auch so machen zz-freuen Woher bist du dir sicher, das der Freund Autismus hat? Woher bist du dir so sicher, dass man deine Antworten nicht mit Vorsicht geniessen sollte?

Wenn dieses Forum kein Diagnosezentrum ist, so kann man bedenkenfrei eine andere Vermutung kundtun oder den Hinweis geben, das ein Autismusforum nicht unbeding helfen kann, nicht wahr?!

"Keine Gewähr auf Meinungen und Empfehlungen"

-

[Als letzte Warnung in den Gaststatus abgestuft, da trotz amtlicher Aufforderung von mir per PN im Forum keine auch von Spammern benutzte Herkunftsverschleierungsmaßnahmen zu benutzen - wie hier ausschließlich der Fall, was sonst praktisch kein anderer Nutzer im Forum tut - erneut solches getan wurde. Sollte auf diese Weise nun auch nur noch ein Beitrag im Forum geschrieben werden, gehe ich davon aus, daß hier eine bereits gesperrte Person seine Sperrung umgehen will und lege dieses Konto komplett still. Weitere Ausweichmaßnahmen würden kommentarlos unterbunden, zumal die bisherigen Beiträge über dieses Konto mehreren Nutzern unangenehm aufgefallen waren. MfG, [55555]]

--

[Stillgelegtes wahrscheinliches altes Konto von NoDesign, mfg [55555]]
20.12.08, 19:03:54
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haggard
(Autistenbereich)

da das hier im abschweifen begriffen ist:

Zitat von TomTom:
Was ist das eigentlich eine Eigenart gestellte Fragen mit Gegenfragen zu beantworten?

passt es dir nicht?

Zitat:
Woher bist du dir sicher, das der Freund Autismus hat?

habe ich das behauptet?

Zitat:
Woher bist du dir so sicher, dass man deine Antworten nicht mit Vorsicht geniessen sollte?

willst du mir damit etwas bestimmtes sagen? vielleicht beantwortest du mal meine frage, ob du autist bist.

Zitat:
Wenn dieses Forum kein Diagnosezentrum ist, so kann man bedenkenfrei eine andere Vermutung kundtun oder den Hinweis geben, das ein Autismusforum nicht unbeding helfen kann, nicht wahr?!

klar können andere vermutungen geäußert werden. allerdings verstehe ich immer noch nicht, was genau du anderes vermutest. glaubst du, mit deinem hinweis kann irgendwer etwas konkretes anfangen?
20.12.08, 20:58:41
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von TomTom:
Genau ConnySL das meine ich :> Unterwerfung.

Nur aus welcher Motivation ist für mich aus dem bisherigen Erzählungen völlig offen. Es ist sogar so, daß Autisten oft genau die Bösartigkeit unterstellt wird, wie du es hier offenbar tust und das auch noch mit wie ich finde unmöglichen Tatsachenbehauptungen. Ich finde das hochgradig unseriös und in einem Forum wie diesem unangemessen. Wenn es dir darum geht deine Meinung zu äußern, dann solltest du das weit vorsichtiger tun. Hier geht es nämlich um echte Menschen, die Rat suchen.
Zitat:
gibt fehlerhafte Texte vor, so dass sie in die Falle tappen muss fuer neuen Tadel.

Woraus schließt du das?
Zitat:
aber zum Sex kommt er freiwillig zu ihr, da ists egal ob nichtautistisch?

Worauf beziehst du dich hierbei? Bisher konnte ich nicht klar erkennen, wie es sich dabei in diesem Fall verhält und wer da treibende Kraft ist.
Zitat:
Mir gehts um die Regelvorgaben des Freundes! Bei nichteinhaltung Bestrafung mit erneuter Regelvorgabe. Nicht aspietypisch.

Das sehe ich nach wie vor anders und teile deine Interpretationen hierzu nicht.
Zitat:
inkl. spontaner Regeleinfall mit Vorgaben bzw Konsequenzen

Das könnte ein Autist z.B. aus vorherigen Erfahrungen mit Menschen ableiten.
Zitat:
Wenn dieses Forum kein Diagnosezentrum ist, so kann man bedenkenfrei eine andere Vermutung kundtun oder den Hinweis geben, das ein Autismusforum nicht unbeding helfen kann, nicht wahr?!

Das kanst du selbstverständlich tun. Die Tatsachenbehauptungen, die du hier mittlerweile reihenweise äußerst sind jedoch eben nicht nur reguläre Vermutungen. Es wäre nett, wenn du deinen Ton dahingehend ändern könntest.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
20.12.08, 21:38:45
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Löwenmama
(Autistenbereich)

Ich dignostiziere nichts,ich behaupte nichts ,ich versuchte nur,mal eine andere Sichtweise der Situation zu beleuchten...denn Losy scheint ja sehr unter der Situation zu leiden und scheint auch bemüht,es immer richtig zu machen,aber ihre Bemühungen kommen meist nicht an oder nur für kurze Zeit...
Keiner von uns kann hier behaupten,richtig zu liegen,weil wir den Menschen nicht kennen...
vielleicht ist Losy auch sehr besitzergreifend und er wehrt sich dagegen...das ist hier schwer herauszulesen,aber aus Losys Sichtweise der Dinge kam mir einfach der Gedanke von Dominanz und Bestimmung...

Die Hoffnung ist der Regenbogen
über den herabstürzenden Bach
des Lebens.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
21.12.08, 10:52:51
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honeypot
(Gastzugang)

Zitat:
Ich kenne dich nicht, daher weise ich darauf hin, daß für mich die Frage noch offen ist, wie es zu diesem Zustand kommt.

Wie es "genau" zu ihrem Zustand kommt ist in meiner Betrachtungsweise zweitrangig, da ich SIE bzw. ihren von ihr empfundenen und beschriebenen Zustand im Vordergrund sehe und nicht ihn oder die Beziehung zu ihm. Daher ist es auch relativ egal, was er ist oder was er hat oder was er nicht hat.

In ihrem dritten Post schreibt sie:

Zitat:
Hi 5555, ich kann den Schmerz und die Verletzungen nicht mehr ertragen. Gerade wenn ich denke, dass man nicht mehr verletzt werden kann, dann passiert doch was und ich habe nicht mehr Kraft zu weinen, zu erklähren...

Damit und mit den anderen Posts sagt sie vereinfacht: Durch die Beziehung zu ihm (oder den Versuch dahin zu kommen) bin ich fix und fertig.

Zitat:
und trotzdem er ist der unglaublichste Mensch, den ich je getroffen habe.

Das scheint wohl so zu sein und ich möchte ihr lediglich den Hinweis geben, dass sie sich ganz genau überlegen soll, wie das Für und Wider der Beziehung für sie zu gewichten ist. Eine Bekannte von mir steckte in einer nicht ganz unähnlichen Situation. Letztlich hatte sie sich verschuldet (Privatdetektiv), nur um die Möglichkeit zu bekommen, einmal mit ihm zu telefonieren. Er wollte das Telefonat nicht. Sie wäre fast daran zu Grunde gegangen, bis ihr jemand mal ganz deutlich den Rat gab ihr persönliches Wohl über das der Beziehung zu stellen. Das Ungleichgewicht war einfach zu groß für ihr eigenes Seelenleben.

Zitat:
Gerade Menschen die sich stark mit anderen identifizieren, scheinen mir oft hin- und hergerissen in sich selbst. Das muß nicht an der speziellen Personenkonstellation liegen, um die es hier gehen soll.

Das mag ja sein. Der Auslöser ist aber letztlich der Kontakt zu ihm.

Entweder eine Beziehung beruht weitesgehendst auf Gegenseitigkeit oder beide können mit einem starken Ungleichgewicht klarkommen. Weder das Eine noch das Andere kann ich beim besten Willen aus ihren Posts rauslesen.
21.12.08, 11:22:16
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von connySL:
ich versuchte nur,mal eine andere Sichtweise der Situation zu beleuchten...

Was auch völlig legitim ist.
Zitat:
denn Losy scheint ja sehr unter der Situation zu leiden und scheint auch bemüht,es immer richtig zu machen,aber ihre Bemühungen kommen meist nicht an oder nur für kurze Zeit...

Offensichtlich ist das mehr oder weniger so, die Frage ist, wie es bei dem Gegenüber aussieht. Natürlich kann die Vermutung Autismus auch immer falsch sein, aber ich sehe keine Anhaltspunkte dafür. Wir können hier eh nur vermuten und unter solchen Umständen gehe ich lieber davon aus, daß es tatsächlich ein Autist ist, was ich für sehr gut möglich halte. Und ich finde es unmöglich in dieser Art wie von TomTom vorgenommen Bösartigkeit zu unterstellen, gerade weil NA das bei Autisten sowieso schon häufig fälschlich tun und dann noch zu behaupten Verhaltenweisen seien nicht mit Autismus zu vereinbaren die ich z.B. auch von mir kenne. Da werden für mich im Gesamterscheinungsbild schon nur aufgrund der wenigen bisherigen Beiträge hier im Forum vor allem Fragen zur korrekten Diagnostik von TomTom interessant.
Zitat von honeypot:
Wie es "genau" zu ihrem Zustand kommt ist in meiner Betrachtungsweise zweitrangig, da ich SIE bzw. ihren von ihr empfundenen und beschriebenen Zustand im Vordergrund sehe und nicht ihn oder die Beziehung zu ihm. Daher ist es auch relativ egal, was er ist oder was er hat oder was er nicht hat.

Ich gehe davon aus, daß sie ins Forum gekommen ist um Rat bezüglich einer Problemlösung innerhalb dieser Beziehung zu erhalten. Insofern halte ich diese Frage nicht für relativ egal, sondern für das eigentliche Thema. Eine solche Lösung könnte sein ihr Abläufe zu erklären, die sie bisher falsch gedeutet hatte aufgrund ihrer anderen Veranlagung.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
21.12.08, 13:33:51
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Löwenmama
(Autistenbereich)

Zitat von 55555:
Und ich finde es unmöglich in dieser Art wie von TomTom vorgenommen Bösartigkeit zu unterstellen, gerade weil NA das bei Autisten sowieso schon häufig fälschlich tun und dann noch zu behaupten Verhaltenweisen seien nicht mit Autismus zu vereinbaren die ich z.B. auch von mir kenne.


Davon möchte ich mich auch völlig distanzieren,es sollten aber dennoch einfach verschiedene Möglichkeiten in Betracht gezogen werden...Bösartigkeit unterstelle ich in keinster Weise,ich versuchte nur die Konstellation zu analysieren,wie die Beziehung den gewichtet sein KÖNNTE...

Die Hoffnung ist der Regenbogen
über den herabstürzenden Bach
des Lebens.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
21.12.08, 13:56:32
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Losy
(Standard)

geändert von: Losy - 21.12.08, 14:23:28

Zitat von 55555:
Zitat von honeypot:
Für mich klingt das nicht gesund, wenn jemand wegen einer Beziehung emotional so am Boden liegt, wie du es schreibst.

Ich kenne dich nicht, daher weise ich darauf hin, daß für mich die Frage noch offen ist, wie es zu diesem Zustand kommt. Gerade Menschen die sich stark mit anderen identifizieren, scheinen mir oft hin- und hergerissen in sich selbst. Das muß nicht an der speziellen Personenkonstellation liegen, um die es hier gehen soll.


ja ich bin absolut einverstanden: es ist diese Personenkonstellation. Diese Art von Gefühlsstärke und Willen in die Welt eines anderen Menschen einzudringen ist bei mir noch nie vorgekommen.

Es ist aber auch wahr, dass es nicht gesund/normal ist so am Boden zu sein. Ob es wegen einer Beziehung dies passiert ist hängt von den Prioritäten ab. Beziehung war mir immer wichtiger als Job. Sollte aber nich wichtiger als mein Leben sein. Sollte nicht
21.12.08, 14:22:40
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haggard
(Autistenbereich)

hast du mal mit ihm darüber gesprochen, was dich belastet?
21.12.08, 14:25:15
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Losy
(Standard)

Zitat von TomTom:


Was ist das eigentlich eine Eigenart gestellte Fragen mit Gegenfragen zu beantworten? Aber ich kann es ja mal auch so machen zz-freuen Woher bist du dir sicher, das der Freund Autismus hat? Woher bist du dir so sicher, dass man deine Antworten nicht mit Vorsicht geniessen sollte?


Mein Freund hat mich gebeten mich über Autismus zu informieren. Wir waren schon 6 Monate lang zusammen und ich habe ihn als NA wahrgenommen. So habe sehr gelitten, da ich bestimmtes Benehmen, das für NAs selbsverständlich ist, erwartet habe.

Er will mir nicht eine klare Antwort geben was sein Diagnosis betrifft.

Aus diesem Grund bin ich in diesem Forum: um ihn besser verstehen zu können.
Zitat von TomTom:
Wenn dieses Forum kein Diagnosezentrum ist, so kann man bedenkenfrei eine andere Vermutung kundtun oder den Hinweis geben, das ein Autismusforum nicht unbeding helfen kann, nicht wahr?!



Ich finde die Beträge hier sehr hilfreich und interessant. Danke allen.

21.12.08, 14:35:36
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Losy
(Standard)

geändert von: Losy - 21.12.08, 14:44:06

Zitat von connySL:
Ich dignostiziere nichts,ich behaupte nichts ,ich versuchte nur,mal eine andere Sichtweise der Situation zu beleuchten...denn Losy scheint ja sehr unter der Situation zu leiden und scheint auch bemüht,es immer richtig zu machen,aber ihre Bemühungen kommen meist nicht an oder nur für kurze Zeit...
Keiner von uns kann hier behaupten,richtig zu liegen,weil wir den Menschen nicht kennen...
vielleicht ist Losy auch sehr besitzergreifend und er wehrt sich dagegen...das ist hier schwer herauszulesen,aber aus Losys Sichtweise der Dinge kam mir einfach der Gedanke von Dominanz und Bestimmung...


Danke Conny...ich weiss nicht ob ich besitzergreifend bin. Ich habe versucht mich 2 Wochen nicht zu melden um ihm zu überlassen wann wir uns sehen.

Er hat nicht vorgeschlagen dass wir uns sehen..Ich wollte ihn einfach ab und zu sehen oder seine Stimme hören.

Das ist unlogisch für ihn: die Stimme hören zu wollen. Er hat es aber verbundn mit dem Wunsch seiner Mutter, d.h. die Mutter hat genau den selben Wunsch geäussert und so konnte er meinen Wunsch zuordnen.
21.12.08, 14:42:40
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