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Autor Nachricht
christian_k
(Autistenbereich)

Zitat von uppsdaneben:


1. Das Kind ist kein Kind, sondern ein nicht separat lebensfähiger Zellhaufen als Teil der Mutter.



Upps, wir reden hier über Spätabtreibung. Das kann wenige Tage vor der Geburt sein, bei einem Kind, was auch ohne besonderen medizinischen Aufwand alleine überleben könnte.


30.06.07, 23:23:58
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von Mutter:
@uppsdaneben: Ist es nicht so, dass im Falle einer unehelichen Geburt der Kindsvater nur Unterhalt für das Kind bezahlen muss? (Kann auch schon viel sein)


Da das Kind betreut werden muss, muss er uneheliche Vater auch die Mutter unterstützen.
02.07.07, 12:21:05
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Cadfael
(Autistenbereich)

Hallo Christian,

das stimmt in der Tat.

Behinderte "Zellhaufen" werden nicht einfach abgetrieben!
Selbst kurz vor der Geburt werden lebensfähige Kinder im Mutterleib getötet (außerhalb dürfte man ja nicht) und dann wird eine Geburt eingeleitet.

Das nenne ich Perversion aller erster Güte!

Ich würde niemanden zwingen das eigene Kind aufzuziehen. Aber es lebensfähig im Mutterleib zu töten, nur weil es außerhalb des Mutterleibs strafbar ist, ist für mich pervers.

Und das Kind gegen den Willen des Vaters abzutreiben weil es dem Seelenleben der Mutter schaden könnte halte ich für ebenso perfide - denn es spricht dem Vater ein Seelenleben ab.
Wer kein Kind kriegen will, der soll verhüten oder keinen Sex haben. Passiert "das Ungück" doch, ist es meiner Meinung nach nicht mehr alleine Sache der Mutter. Und wenn dem unbedingt so sein muss, dann soll die Mutter gefälligst auch ohne Ansprüche gegenüber dem Vater auskommen. Keine Pflichten > keine Rechte. Derzeit scheint es alle Rechte, keine Pflichten zu sein ...

Gruß
Andreas
02.07.07, 23:38:10
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von Cadfael:
Wer kein Kind kriegen will, der soll verhüten oder keinen Sex haben.


Das ist abseits der Realität.

Zitat:
Passiert "das Ungück" doch, ist es meiner Meinung nach nicht mehr alleine Sache der Mutter.


Nach meiner Ansicht doch.

Zitat:
Keine Pflichten > keine Rechte.


Viele Zufallsväter wollen keine Beziehung zu dem Kind, also keine Rechte. Da die Mutter jetzt dummerweise mit der Arbeit und den Kosten dasteht, muss der Staat dafür aufkommen.

Mit welcher Begründung soll ich zahlen, weil andere Leute den Spaß hatten und dumm waren?
04.07.07, 08:43:07
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drvaust
(stillgelegt)

Zitat von uppsdaneben:
Zitat von Cadfael:
Wer kein Kind kriegen will, der soll verhüten oder keinen Sex haben.
Das ist abseits der Realität.
Wieso?

04.07.07, 11:39:46
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Cadfael
(Autistenbereich)

Zitat von uppsdaneben:
Mit welcher Begründung soll ich zahlen, weil andere Leute den Spaß hatten und dumm waren?


Weil das Produkt dieser spaßigen dummen Leute ein Mensch ist.
Die Würde und das Recht eines Menschen kann meiner Meinung nach nicht daran festgemacht werden, wie er entstanden ist (was ja glücklicherweise mittlerweile Rechtsprechung ist - Status von unehelichen Kindern).
Wird ein Kind nicht von seinen Eltern gewollt, hat der Staat (und damit wir alle) dafür zu sorgen, dass dieser Mensch ein Leben führen kann, das unserem Grundgesetz entspricht.

Im übrigen ist die Zahl der abtreibenden Vergewaltigungsopfer verschwindend gering. Selbst dort kann man das "irische Model" durchführen, was ich aber nicht beführworte.
Für den "normalen Austausch von Körperflüssigkeiten" gilt für mich: Verhüten oder Abstinenz.
Was heißt hier Realität? Dann kann ich die 10 Gebote oder jegliche Grundsätze über Bord schmeißen mit dem Argument "Realität". Man soll keine Kinder sexuell missbrauchen - Realität! Man soll nicht töten/morden - Realität!

Wir leben in einer Gesellschaft in der es "out" ist, für seine Fehler einzustehen. Entweder finden wir Ausreden oder wir winden uns heraus, statt für unser Fehlverhalten einzustehen und Konsequenzen zu ziehen. Ein Erbe u.a. der Kohl-Regierungszeit (fortgeführt unter Rot-Grün).

Wenn ich unbeabsichtigt einen Menschen "produziere", dann habe ich dafür einzustehen und nicht den Menschen zu töten, weil das einfacher für mich ist.
Die "Ausnahmefälle" die bei der Lockerung des Abtreibungsparagraphen richtigerweise eingeführt wurden sind längst bis zum zerreißen gedehnt.

Wenn wir anfangen nicht nur mit Psychologie zu argumentieren, sondern mit "Realpolitik" können wir das Gesetz ganz streichen und nach Lust und Laune ohne jede Schranke abtreiben lassen.

Gruß
Andreas
04.07.07, 21:13:21
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von Cadfael:
Zitat von uppsdaneben:
Mit welcher Begründung soll ich zahlen, weil andere Leute den Spaß hatten und dumm waren?


Weil das Produkt dieser spaßigen dummen Leute ein Mensch ist.


Nochmals: Warum soll ich zahlen und nicht die Eltern?
05.07.07, 07:48:25
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von drvaust:
Zitat von uppsdaneben:
Zitat von Cadfael:
Wer kein Kind kriegen will, der soll verhüten oder keinen Sex haben.
Das ist abseits der Realität.
Wieso?


Die Frage meinst du doch nicht ernst, oder?
05.07.07, 07:50:35
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Zweiblum
(Autistenbereich)

Zitat von uppsdaneben:
Zitat von drvaust:
Zitat von uppsdaneben:
Zitat von Cadfael:
Wer kein Kind kriegen will, der soll verhüten oder keinen Sex haben.
Das ist abseits der Realität.
Wieso?

Die Frage meinst du doch nicht ernst, oder?


In einer Zeit, wo einerseits Sex in jeder Form an jeder Werbeplakatwand prangt und andererseits immer noch 16jährige glauben, vom Küssen könnte man schwanger werden, ist alles möglich lachen

[Provokation] Viele junge Mädchen, die angeblich "ungewollt" ein Baby bekommen, sind doch nur darauf aus, ihren vermeintlichen Status in der gesellschaft zu verbessern (ich bin jetzt sooo erwachsen, ich hab ein Kind, ihr müsst mich alle lieb haben) [/Provokation]

~~ Dazlious ~~
05.07.07, 08:05:10
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drvaust
(stillgelegt)

Zitat von uppsdaneben:
(Zitate s.o.)
Die Frage meinst du doch nicht ernst, oder?
Die Frage meine ich ernst. Ich habe keine praktische Erfahrung, deshalb frage ich.
Meines Wissens gibt es verschiedene Verhütungsmethoden, die teilweise fast sicher sind.
Ein Kind durch 'kein Sex' dürfte ausgeschlossen sein.
05.07.07, 13:24:17
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von drvaust:
Die Frage meine ich ernst.


Du stellst die Selbstbeherrschung über den Trieb. Letzterer gewinnt jedoch praktisch immer. Zudem sind viele junge Leute immer noch nicht aufgeklärt.

- Beim ersten Mal kann man nicht schwanger werden.
- Er streichelt mich doch nur.
- unregelmäßige Einnahme der Pille.
- Angst vor der Pille.
- Falsche Benutzung des Kondoms.
- …
05.07.07, 21:59:28
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Zweiblum
(Autistenbereich)

Zitat von uppsdaneben:
viele junge Leute immer noch nicht aufgeklärt.

Dabei gibt es doch immer noch die BRAVO und Dr. Sommer lachen

http://www.bravo.de/online/render.php?render=12

~~ Dazlious ~~
06.07.07, 07:18:41
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